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イチローって走攻守の「攻」が揃っているとは言えないよな  


1: 名無しさん 2017/08/12(土)11:20:26 ID:bAb

野球における「走」とは走塁全般
「守」とは捕球や送球の能力全般のこと
「攻」とは打率と長打を両立させること



イチローって走攻守の「攻」が揃っているとは言えないよな


2: 名無しさん 2017/08/12(土)11:21:15 ID:bAb

つまり長打が少ないイチローは走攻守揃っているとは言えないし5ツールプレイヤーでもない
あくまで4ツールプレイイヤー


3: 名無しさん 2017/08/12(土)11:21:22 ID:AM2
お林

17: 名無しさん 2017/08/12(土)11:23:56 ID:bAb

>>3
日本ではイチローを批判すると国賊扱いされるが、この事実は認めるべきやろ

4: 名無しさん 2017/08/12(土)11:21:33 ID:vHm
内野安打でセコセコ稼いでも長打は増えないからな

9: 名無しさん 2017/08/12(土)11:22:39 ID:bAb

>>4
内野安打が悪いとは言わない
ただイチローは単打が多すぎる

13: 名無しさん 2017/08/12(土)11:23:06 ID:yu1
>>9
塁に出るだけマシやろ

18: 名無しさん 2017/08/12(土)11:24:19 ID:bAb

>>13
超一流はそれ以上を求められるんや7

5: 名無しさん 2017/08/12(土)11:21:41 ID:F9o
5ツールってなんやっけ

11: 名無しさん 2017/08/12(土)11:23:02 ID:bAb

>>5
ミート、パワー、捕球、送球、走塁

16: 名無しさん 2017/08/12(土)11:23:47 ID:F9o
>>11
パワプロみたいなもんか
そしたらパワーは無いやろな

6: 名無しさん 2017/08/12(土)11:22:08 ID:bAb

2004イチロー(30)
打率.372(1位) 出塁率.414(2位) 長打率.455 OPS.869 8本 36盗塁(2位)
oWAR6.1(5位) dWAR2.4(2位) WAR9.1(1位)
これがイチローのキャリアハイ
まあ打率、走塁、守備は申し分ないわな
ただ長打が少なすぎる

7: 名無しさん 2017/08/12(土)11:22:12 ID:yu1
NPB時代のイチロー見てみ
ちびるで

20: 名無しさん 2017/08/12(土)11:24:46 ID:bAb

>>7
MLBでの話

12: 名無しさん 2017/08/12(土)11:23:06 ID:TMK
日本時代は長打も多かったやろ
それに必ずしも長打は必要ないと思うで
打率が長打力を補って有り余るほどええやろ

24: 名無しさん 2017/08/12(土)11:25:21 ID:iUt
走攻守はそろってるだろ
打撃だけはMLBのトップになれなかっただけ

29: 名無しさん 2017/08/12(土)11:25:34 ID:bAb

では「本物」の走攻守揃った選手とは誰なのか
ワイが教えたるわ

31: 名無しさん 2017/08/12(土)11:25:44 ID:TPD
じゃあ走攻守揃ったメジャーリーガーってだれよ

32: 名無しさん 2017/08/12(土)11:25:47 ID:3k4
というか他二つが秀でてるから相対的にそう見えるだけやろ

37: 名無しさん 2017/08/12(土)11:26:20 ID:bAb

まずはウィリー・メイズ()や
1954 ウィリー・メイズ(23)
打率.345(1位) 出塁率.411(5位) 長打率.667(1位) OPS1.078(1位) 41本(3位) 8盗塁(8位)
oWAR8.6(2位) dWAR2.0(1位) TZA21(外野手全体で1位) WAR10.6(1位)

1955 ウィリー・メイズ(24)
打率.319(2位) 出塁率.400(5位) 長打率.659(1位) OPS1.059(1位) 51本(1位) 24盗塁(2位)
oWAR8.6(1位) dWAR0.4 TZR7(センターで1位) WAR9.0(1位)

1956ウィリー・メイズ(25)
打率.298 出塁率.369(9位) 長打率.557(5位) OPS.926(4位) 36本(5位) 40盗塁(1位)
oWAR6.6(2位) dWAR1.0 TZR13(センターで2位) WAR7.6(2位)

1958ウィリー・メイズ(27)
打率.347(2位) 出塁率.419(3位) 長打率.583(2位) OPS1.002(1位) 29本(6位) 31盗塁(1位)
oWAR8.8(1位) dWAR1.5(10位) TZR15(センターで2位) WAR10.2(1位)

1959ウィリー・メイズ(28)
打率.313(5位) 出塁率.381(8位) 長打率.583(2位) OPS.964(5位) 34本(5位) 27盗塁(1位)
oWAR7.4(4位) dWAR0.4 TZR4(センターで3位) WAR7.8(4位)

1960ウィリー・メイズ(29)
打率.319(3位) 出塁率.381(5位) 長打率.555(4位) OPS.936(3位) 29本(6位) 25盗塁(4位)
oWAR8.0(1位) dWAR1.4(4位) TZR14(外野手全体で1位) WAR9.5(1位)

1961ウィリー・メイズ(30)
打率.308(8位) 出塁率.393(5位) 長打率.584(4位) OPS.977(2位) 40本(2位) 18盗塁(5位)
oWAR7.3(2位) dWAR1.4(10位) WAR8.7(2位)

1962ウィリー・メイズ(31)
打率.304 出塁率.384(7位) 長打率.615(4位) OPS.999(3位) 49本(1位) 18盗塁(7位)
oWAR8.3(3位) dWAR2.1(2位) WAR10.5(1位)


49: 名無しさん 2017/08/12(土)11:27:46 ID:bAb

>>37
ご覧の通りメイズは毎年いろんな指標でトップに入ってるな
イチローとは違う

62: 名無しさん 2017/08/12(土)11:29:02 ID:CKi
5ツールプレイヤーでもお薬選手は抜けよ

63: 名無しさん 2017/08/12(土)11:29:08 ID:bAb

続いてボンズや
1990バリー・ボンズ(25)
打率.301 出生率.406(4位) 長打率.565(1位) OPS.970(1位) 33本(4位) 52盗塁(3位)
oWAR6.4(2位) dWAR2.5(2位) WAR9.7(1位)

1993バリー・ボンズ(28)
打率.336(4位) 出生率.458(1位) 長打率.677(1位) OPS1.136(1位) 46本(1位) 29盗塁
oWAR8.7(1位) dWAR0.4 TZR9(レフトで4位) WAR9.9(2位)

1994バリー・ボンズ(29)
打率.312 出生率.426(5位) 長打率.647(3位) OPS1.073(1位) 37本(3位) 29盗塁(6位)
oWAR5.7(2位) dWAR0.0 TZR5(レフトで2位) WAR6.2(3位)

1995バリー・ボンズ(30)
打率.294 出生率.431(1位) 長打率.577(5位) OPS1.009 33本(4位) 31盗塁
oWAR6.2(4位) dWAR0.7 TZR12(レフトで1位) WAR7.5(2位)

1996バリー・ボンズ(31)
打率.308 出生率.461(2位) 長打率.615(4位) OPS1.076(2位) 42本(2位) 40盗塁(4位)
oWAR8.8(1位) dWAR0.2 TZR12(レフトで2位) WAR9.6(1位)

1997 バリー・ボンズ(32)
打率.291 出生率.446(2位) 長打率.585(6位) OPS1.031(3位) 40本(4位) 37盗塁(6位)
oWAR6.8(5位) dWAR0.7 TZR14(レフトで1位) WAR8.2(5位)

1998バリー・ボンズ(33)
打率.303 出生率.438(6位) 長打率.609(4位) OPS1.047(3位) 37本(9位) 28盗塁(5位)
oWAR7.2(3位) dWAR0.3 TZR10(レフトで1位) WAR8.2(2位)

64: 名無しさん 2017/08/12(土)11:29:13 ID:TMK
最多安打やっとる時点で攻がダメはないやろ
5ツールではないかもしれんが

73: 名無しさん 2017/08/12(土)11:31:11 ID:bAb

>>64
長打がない以上本物の5ツールプレイヤーにはかなわない
野球は安打数を競う競技ではない

85: 名無しさん 2017/08/12(土)11:32:48 ID:TMK
>>73
選手にも役割があるやろ
少なくとも走攻守揃っとる

90: 名無しさん 2017/08/12(土)11:33:46 ID:bAb

>>85
低いレベルの話な
「本物」は長打と打率と守備走塁を兼ね備えることはできる

101: 名無しさん 2017/08/12(土)11:35:10 ID:bAb

2012マイク・トラウト(20)
打率.326(2位) 出塁率.399(3位) 長打率.564(3位) OPS.963(2位) 30本 49盗塁(1位) 
oWAR8.6(1位) dWAR2.1(7位) TZR14(外野手全体で1位) WAR10.8(1位)


そしてトラウト


102: 名無しさん 2017/08/12(土)11:35:20 ID:zhy
イッチにとっての5ツールの基準がくっそ高いってだけの話でしょ
人それぞれでええんちゃう?

109: 名無しさん 2017/08/12(土)11:36:29 ID:bAb

>>102
いや、人それぞれではない
長打が少ないイチローを「本物」と同格扱いにはできんな

106: 名無しさん 2017/08/12(土)11:36:07 ID:nnX
イチローって走攻守の「攻」が(二つと比べて)揃っているとは言えないよな

111: 名無しさん 2017/08/12(土)11:36:33 ID:CKi
トラウトは守備が大したことない

116: 名無しさん 2017/08/12(土)11:37:50 ID:bAb

>>111
イチローみたいにライトに行けばもっと指標あがるぞ

123: 名無しさん 2017/08/12(土)11:38:46 ID:CKi
トラウト最初レフトだったけどそんなに指標良く無かったやん

129: 名無しさん 2017/08/12(土)11:39:54 ID:CKi
金趣味は5ツールプレイヤーやな
選球眼も兼ね備えてるしぐう聖やし

131: 名無しさん 2017/08/12(土)11:40:58 ID:bAb

1990リッキー・ヘンダーソン(31)
打率.325(2位) 出塁率.439(1位) 長打率.577(2位) OPS.1.016(1位) 28本(6位) 65盗塁(1位)
oWAR8.3(1位) dWAR1.0 TZR16(レフトで1位) WAR9.9(1位)
そして最高のリードオフマンことリッキー・ヘンダーソン
1番でもHRは打てるんやで
イチローが長打少ないのは甘え

136: 名無しさん 2017/08/12(土)11:42:24 ID:B13
リッキーはその年以外はそうでもないぞ

137: 名無しさん 2017/08/12(土)11:43:01 ID:bAb

>>136
1年でもやればええんやで
イチローはHRもOPSもトップ10に入ったことが無い

138: 名無しさん 2017/08/12(土)11:43:19 ID:CKi
と言うかイチローも本拠地セーフィコで一回15HR打ってるし

139: 名無しさん 2017/08/12(土)11:44:06 ID:bAb

>>138
その年のトップからは程遠いな

141: 名無しさん 2017/08/12(土)11:44:37 ID:CKi
そもそもホームラン打とうとしてない選手にホームラン求めるなよ

142: 名無しさん 2017/08/12(土)11:47:37 ID:B13
まあ、レジェンドであることは間違いない






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